一切乃知

光明

你这里的‘觉得’、‘认为’都是‘知道’的意思。而且你也知道了‘这是一个“不知”的例子’。

你知道有个‘杨思基’，他长什么样子——等你知道了你就知道了哦。
杨思基 发表于 2009-12-4 20:13

将"鱼之乐也"换成"杨思基"，没有什么新东西

猫鱼

20# 王瑞贤

先玩，先玩，先别谈正事，要都像您这样还有什么游戏可玩？

猫鱼

知也是知，不知也是知。这是典型的偷换时空的诡辩论。知的是不知道杨思基是怎样的，而对杨思基还是不知。这是两个层次，两个时空中的事物，不能混为一谈。也是传统哲学中出诡辩的重要病症。解决的方法就是函学的时空 ...
俞明三 发表于 2009-12-5 05:49

认真的态度是一切游戏中最可贵的生命力！
顶认真！打倒诡辩！

猫鱼

将"鱼之乐也"换成"杨思基"，没有什么新东西
光明 发表于 2009-12-5 09:29

楼主果然倒下了~

鉴于您早就预谋了躺下的姿势，没话好讲，看得开心，来看镜头，咔嚓！
我们只能说，好看啊~

天茂

全称判断一定会出现悖论，因为完整的“一”（即全体）中一定会包含“二”（即矛盾），如果没有矛盾，就不完全，就不能叫全称（全体）。

哥德尔不完全性定理“在复杂系统中，一致性和完全性是不相容的”，也是这个意思。

像“一切是……”之类的说法，就叫全称判断。所以，这种判断出现矛盾是很正常的。

天安门

很多事情你以为不能预先知道，但有时算命先生却能知道，又作何解释？

哲学就像内裤

25# 天茂

嗯，楼主躺下了，果然是可以理解的，叫人如何不怜香惜玉~

哲学就像内裤

很多事情你以为不能预先知道，但有时算命先生却能知道，又作何解释？
天安门 发表于 2009-12-5 11:09

咳咳，我准备去给人算命了，袖里乾坤大，壶中日月长，怎么还扑摸不着一点？
光巧合就够了。

天茂

很多事情你以为不能预先知道，但有时算命先生却能知道，又作何解释？
天安门 发表于 2009-12-5 11:09

这个问题比较复杂，可以重新开擂，然后大伙儿仔细讨论，一定会有结果的。

杨思基

回复这些先生：思无邪、哲学就像内裤 、光明、王瑞贤、俞明三、天安门、动物凶猛、阳阳、天茂。

‘一切乃知’的提法是基于这样的情况：
1、人知道：世界的一部分是他知道的，一部分是他不知道的。这两部分都在他的知道中、他的知域中，他有分辨并进行分类。这个情况不是由我说了算的，而是谁知道把‘不知道’的那部分放置在什么范畴里，谁放置好了。然后告诉我，我也因此而知道。
2、踏进‘不知道’区域能够得到的唯一结果就是‘知道’。
3、任何事物都是相互知道着的，否则就不发生相互作用、联系、影响等等。
4、全部‘知道’不是在某个知道者身上完成或实现了的，而是全世界都在‘告知’或‘告诉’着，你想知道什么，你去知道就行了。世界是部百科全知，而不是某部分，更不是某个人。

还有许多要说的，我们慢慢讨论。

天茂

老子关于有和无就有两种说法：“有生于无”和“有无相生”。这是对世界的基本问题的两个不同层次而言。

而对于“知”和“不知”，似乎也可以放在不同的层次上来谈：

在较高层次上，到底是说“一切乃知”对？还是说“一切乃不知”对？我认为是后者。

这是为什么呢？

一般来说，一对矛盾中，阴具有母性，阳具有子性。所以，阴阳的关系是，除了“阴阳互生”以外，还有一层“阳生于阴”的关系。

在“知”和“不知”这一对矛盾中，显然“知”是阳性的，“不知”是阴性的。所以，说“一切乃不知”较“一切乃知”要符合阴阳关系的逻辑。

天茂

仔细想来，说“一切乃不知”要比“一切乃知”更加深刻一些。

这和“动生于静”、“雄生于雌”、“鸡生于蛋”、“有生于无”、“阳生于阴”的道理是一样的。

哲学就像内裤

30# 杨思基

先生高论，欣赏~

不过，哲学和文学毕竟是两个领域。文字富有朦胧美，言有尽而意无穷，那是好的；不过哲学却要明确表达。请问您这里的“知”到底指“知识”？还是作为“智”的通假？还是“已经知道”的意思？
再谢先生高论，令人耳目一新。

蓝色小鹿

回复这些先生：思无邪、哲学就像内裤 、光明、王瑞贤、俞明三、天安门、动物凶猛、阳阳、天茂。

‘一切乃知’的提法是基于这样的情况：
1、人知道：世界的一部分是他知道的，一部分是他不知道的。这两部分都在他 ...
杨思基 发表于 2009-12-5 15:40

踏进“不知”的区域能够得到的唯一结果是“知道”？这个“知道”定义偷换了？

娴雅

31# 天茂

天先生不愧是“天”字辈的高人，太崇拜了，您收学生吗？

鹊鸣

‘一切乃知’的提法是基于这样的情况：
1、人知道：世界的一部分是他知道的，一部分是他不知道的。这两部分都在他 ...

我认为杨思基先生的一切乃知仅表露出重视科学，但科学也会有偏差！十多年前，有一次我在医院婴儿室里看见每个小宝背不是仰脸而睡而相反。我就问医生，为什么?这是科学研究证明，这对宝贝最健康。十多年后，偶然的在另一家医院看见小宝贝都是仰脸而睡，医生同样回答这是科学证明。后来我发现这两个答案都对也都错，意思是对中错，错中有对。为什么因为，科学忽略了小宝贝生命体中自然流露出来的感受。科学只不过是理性认识未知世界最有效的手段，但是人的情绪，心理素质（谨慎、细心、爱心、关爱自然与生命）及动机都会使科学有所偏差。特别指不能通过实验室证明的科学，因此哲学的理性认识不仅包括科学，也能给人类指导如何过对人类带来良性反映的生活，换一句话说哲学能使科学更科学，

杨思基

哲学就像内裤、蓝色小鹿、鹊鸣等先生都提到了许多问题，以后再谈。
我们还是先就‘不知道’这个问题讨论一下，看看对于‘不知道’我们都知道了些什么？

据王瑞贤先生所知：说‘一切乃不知’也能成立。
据天茂先生所知：‘一切乃不知’是对的。
据我所知：
1、‘不知道’无法在‘知道’中涌现，即迄今还不被感知、不被告诉、不在想象中、不在谈论中、不在指称中。因而此条是废话。
2、日常所说的‘不知道’的意思都有所指称。比如：不知道有否上帝，不知道宇宙之外还有什么，不知道我的钥匙放在哪里了，不知道杨思基长什么样子。
3、我们只能在‘知道’中论说‘不知道’。

还是谁就‘不知道’说说他所知道的情况？喜欢听。有可能他知道，我还不知道，他说了，我也就知道了哦。

鹊鸣

还是谁就‘不知道’说说他所知道的情况？喜欢听。有可能他知道，我还不知道，他说了，我也就知道了哦。

这一点在逻辑思维学中是存在的，例如对自己本人不知道事物而发表的论述，结论可有几种可性，但基本上分两类，客观论述或主观论述，逻辑思维是以两极思维存在形式存在，用提炼过的术语来论述就是，当事人以两极哲理的哲理为中心共同点穿梭于静态的（两极、阴阳）采集素材，玩味于动态的（两极、阴阳），此时阴阳不是我门所知的阴阳而是逻辑思维学上的阴阳，脱胎换骨变成能思部份（阳、主导的），哲理与欲知的作用提出相关的简单游戏，谁、什么、那里、怎样、如何、几时或不同领域的学问以此相仿玩味深层次更复杂的游戏
，自然从属的部份（阴）也不甘示后，接着游戏人间，从线移，到点成面，当然还需要两把利剑相助。两极统一规律（和谐内心两极为中心）与对立统一规律（包括情绪对立与转化），修桥造路以尽美（实践检验），但是战事与科研有区别，战事边修边检验:科研检验后才公布。

天茂

31# 天茂  

天先生不愧是“天”字辈的高人，太崇拜了，您收学生吗？
娴雅 发表于 2009-12-5 21:10

谢谢抬举！俗话说：尺有所短，寸有所长。希望我们共同探讨，互相学习吧！

天茂

据我所知：
1、‘不知道’无法在‘知道’中涌现，即迄今还不被感知、不被告诉、不在想象中、不在谈论中、不在指称中。因而此条是废话。
2、日常所说的‘不知道’的意思都有所指称。比如：不知道有否上帝，不知道宇宙之外还有什么，不知道我的钥匙放在哪里了，不知道杨思基长什么样子。
3、我们只能在‘知道’中论说‘不知道’。

还是谁就‘不知道’说说他所知道的情况？喜欢听。有可能他知道，我还不知道，他说了，我也就知道了哦。杨思基 发表于 2009-12-6 15:00

杨先生这一大片宏观大论还是不能解决“我不知道杨思基长什么样子”这个“不知”的问题。

说“一切乃知”，就是说世界上所有的东东都叫“知”，不存在什么“不知”。

现在我拿了这么一个“不知”出来，就是对“一切乃知”一个很有力的反例。

现在就要看杨先生怎么把这个“不知”变成“知”？如果变不成，那么，“一切乃知”就不能成立。