（讨论帖vs抒情帖）道德就像内裤

皎皎

38# 大地

本能的反应不是不能被理性所遏制的。这也是人类的优势。

说得好！

学习了~

大地

39# 天茂
《孟子·告子上》：“恻隐之心，人皆有之；羞恶之心，人皆有之；恭敬之心，人皆有之；是非之心，人皆有之。”

孟子的说法，被现代科学确证了，妙！

皎皎

如果一个人生下来就被抛弃呢？比如狼孩，他是“人”，可是他不会有恻隐、羞恶、恭敬、是非心呀。可见这些还不是纯粹的“本能”。

天茂

狼孩应该不属于人吧？它只不过是有个人的外形罢了！

我问卿狂

呵呵，是人，被狼带大的。

天茂

我们有时候说要做一个真正的人，做一个纯粹的人，是有很深含义的。
其实，一般的人，并不很纯，有时候会带点动物性，有时候会做一些非人性的事情。有的人被人们联想到某种动物，就是这个道理。
像狼孩这样的“人”，人的成分已经非常少了，基本上可以说不是人了。

我问卿狂

46# 天茂
谢先生垂顾，景仰

这里讨论“本能”的问题，狼孩、动物孩这种是比较偏激的例子，我在想假如一个人生来没接收任何教育影响，他所具有的才算是“本能”吧。比如觅食、繁衍、自我保护等等。其实我是赞成43#皎皎朋友说的，那些羞恶、恻隐等心理不属于“本能”~

天茂

46# 天茂  
谢先生垂顾，景仰

这里讨论“本能”的问题，狼孩、动物孩这种是比较偏激的例子，我在想假如一个人生来没接收任何教育影响，他所具有的才算是“本能”吧。比如觅食、繁衍、自我保护等等。 ...
我问卿狂 发表于 2010-2-2 09:19

先生仔细想一想：“觅食、繁衍、自我保护……”等等这些本能，是人的本能呢，还是动物的本能？

大地

43# 皎皎

根据研究报告，黑猩猩与猕猴都好像有恻隱之心。

一篇刊登在2008年3月8日《纽约时报》的文章报告，动物园那些不会游泳的黑猩猩，时常为了抢救掉进水道的友伴而溺死。

在一个试验中，饥肠辘辘的猕猴只要拉动链条就可以得到食物，可是却会同时启动电钮，使友伴遭受电触。这些猕猴不忍看到友伴受苦，往往宁可挨饿数日。


至於狼孩有没有这些本能，我就不清楚了。

两极使者

动物也有程度不同的高于本能的习得。

哲学就像内裤

好久没来，大家接着练。

天茂

人和动物在“本能”上的绝对区别，确实不太好分。
“觅食、繁衍、自我保护……”显然是一切动物都具有的本能；
但是，“恻隐之心、羞愧之心、恭敬之心……”是不是必定是人类独有的本能？看来未必。不过，人类和动物此等本能在程度上是相差很大的，这点倒是可以肯定。
或者说，人类的道德观念和兽类的道德观念，肯定有着很大的不同。从这个角度去思考，或许人类独有的本能大概就会被揭示出来。

大地

人与动物最大的不同之处，在於“自觉”。

人“知道”自已的存在。

较低等的动物对自已的存在，几乎恍然不觉。例如朝生暮死的蜉蝣。其行为几乎完全由本能驱动。它们不会思考（因为它们不具備思考的硬件- 大脑），所作所为，几乎完全是对外界刺激的本能反应（react ）。而不是经过思考的有意识、有选择性的回应(response )。

人类是高度自觉的动物。不但对自己的个体与生命有自觉意识，甚至对自已的意识也有所意识。所以人类能够“反思”，檢查自已的思想，以及行为动机。

道德来自本能与文化。那些认知能力发展健全的个人 - 也就是心理学家科尔伯格（Kohlberg
）所说的，已发展到后慣例期(Post-Conventional)的人（见“道德冲突”），他们有能力檢查自己的道德观念，批判筛选，甚至从新建构。五四人物对旧道德的扬弃，就是一个例子。

难得这里的网友对这些抽象的议题有兴趣，所以多讲几句，抛砖引玉。

哲学就像内裤

“道德本能”是个很新鲜的提法，因为原本“道德”和“本能”是绝对无关的两个问题。
但是对于社会学来说，“道德本能”的种种现象的确是存在并值得研究的。
研究是必要的，但是不要迷失了方向。

正本清源，道德就像内裤，谁天生就是穿内裤的？
但对于一个已经接受了道德观念的人来说，任何人要解开他的内裤，这都是大动干戈的底线。

呼叫阿闪！趁着公共假期，快快写完不要吊起来卖！

大地

“道德本能”是个很新鲜的提法，因为原本“道德”和“本能”是绝对无关的两个问题。
但是对于社会学来说，“道德本能”的种种现象的确是存在并值得研究的。
研究是必要的，但是不要迷失了方向。
哲学就像内裤 发表于 2010-2-12 16:38

科学入侵人文领域，是西方学界的新趋势。

许多科学家已开始使用心理学，进化论，神经心理学（neuroscience）的理论与方法来探讨哲学、道德、宗教甚至美学议题。

这个趋势遭到一些人文学者强烈的抗拒。所以，当我看到两极网友对这类学说开放的态度时，说实话，有点亦惊亦喜。

我不是个专业学者，闲来无事，喜欢东张西望。在这里贴的帖子，大部份是我读书笔记。非常不成熟，仅供诸位参考而已。

"正本清源，道德就像内裤，谁天生就是穿内裤的？
但对于一个已经接受了道德观念的人来说，任何人要解开他的内裤，这都是大动干戈的底线。"

说得好！挑战既有道德，实在是件非常危險的事。

两极使者

朋友们不必太谦虚~

疑心生暗鬼，君子坦荡荡。知无不言言无不尽。请尽兴。

两极使者

55# 大地

阁下常有高论，非常妙。

说起“危险”，实在是不足挂齿。首先这世界没有完全不冒险的事，再来要看为什么冒险，为正义、光明、善性目标而冒险，并且冒得起这个险，这是人品卓越。时弊是很多愤青嚷嚷冒险寻求刺激，但是没有才，不成器，也就只能流于叫嚣，市井庸人而已。李光耀的足印不正是一连串奋勇的冒险？这些是值得的冒险。
挑战道德的底线，这事呈现“冒险”的成分，是对社会风尚的褒奖。

盔甲厂

诸位过年好

哲学就像内裤

过年好过年好！

皎皎

科学没有“入侵”人文领域。致力于研究的科学家是不会卖弄名词来哗众取宠的。
只有无聊的文人似懂非懂，拿科学的皮毛来扯大旗作虎皮。